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解说:北京市2001年度健康白皮书公布的数据显示,每年北京户籍居民新发肿瘤病例3.7万人,有60%在五年内去世,平均每天有104人确诊肿瘤,每年因肿瘤死亡两万人,约占所有死因的四分之一,恶性肿瘤已经成为北京市户籍居民主要死亡原因的第一位。

到底该么做到早期发现肿瘤呢,不同的癌症又有哪些早期预警信号呢?本期的节目中我们将为您介绍一种特殊的体检,防癌体检。

主持人:观众朋友大家好,我们现在在中国医学科学院肿瘤医院的防癌科,那么金殿我们跟随我们的体验者来到这里做防癌体检,今天配合我们进行体检的是防癌科室的副主任张凯医师,您好,张主任。

张凯:你好。

主持人:我们的体验者来到这个地方做体检,首先第一步要做些什么呢?

张凯:我们受检人呢到我们肿瘤医院来体检,我们第一步需要挑选体检内容,体检内容挑选,因为我们相对来讲肿瘤体检有特殊性,我们基本设置了基本的体检内容,对基本的体检内容从低到高分了两到三个档次,然后加上一些有创性检查,这个体检内容受检人自己阅读体检套餐的大字幕,我们有相对专门的人员给他做指导和解释比如说这个人他大约50岁,有吸烟史,我们会建议做一个包含低级量螺旋CT套餐,如果这个病人有家族性的消化道肿瘤史,我们可能在这个基本套餐的基础上会建议做胃肠镜检查,这个病人体检人在别的体检单位做过一些影像学的检查,比如说做过胸片了,我们可以根据他具体情况把重复创性的、放射性的检查内容删除掉,还有一些体检人比较紧张,来这里主要做某一项单一检查,比如说抽血可以查肿瘤,可能只要求抽血,但是事实上从技术上来讲,单一的抽血做不了这些判定的,我们会建议在这个基础上加一些相关的检查,因单纯做一项检查不能包含所有防癌体检的信息会耽误病情。

主持人:我们一系列的套餐最大的意义是什么?

张凯:主要的关系是我们专业做防癌体检的,防癌体检对于高危人群的找准非常的重要,我们作为医学科学院国家研究中心,我们有义务在防癌体检做到一个标准化、规范化的示范作用。

主持人:好的,谢谢张主任,今天我们的体检第一步就是要进行套餐的选择。

依体验者具体情况选择的套餐:
    1、抽血检查。
    2、吹气实验。
    3、乳腺、甲状腺肿瘤筛查。
    4、病史及危险因素收集。
    5、盆腔超声筛查。
    6、头颈肿瘤筛查。
    7、妇科肿瘤筛查。
    8、直肠、前列腺癌筛查。
    9、胸部CT检查。
    10、胸部钼靶检查。

防癌体检:抽血检查

主持人:张主任那我们刚才体验者做了一项抽血的检查,给我们介绍一下抽血检查好吗?

张凯:血液性检查在肿瘤防癌体检里面具有很重要的地位,但是我在这里需要强调,因为血液单纯靠血液检查不能作为癌症找准的手段,我们社会上广泛流产的一滴血查癌已经过许好多年了,还是很有影响,我们在实践当中还是经常碰到,很多的人专程跑到肿瘤医院来,我就干一个事,你给我把肿瘤标志物给抽一下,我看看有没有癌细胞,事实上,这个血液检查它是肿瘤检查的找准中一部分,这个部分它的地位并不是特别靠前如果非要排序的话,比如说腔镜就比较高,胃镜、肠镜就可以直接看到肿瘤,其次就是影象,CT、核磁,再其次是这些超声影象检查再往下才是血液性检查,某一些肿瘤的肿瘤标志物是比较特殊的,比如说甲胎蛋白,还有和肝癌的关系,PHC和前列腺癌的关系这个是比较确切的,但是大多数的肿瘤标志物不是特别的特意只是一个参考,所以要参考肿瘤标志物的品种,要参考肿瘤标志物的升高的水平,而且更重要是如何真的有肿瘤标志物升高,大家一定不要紧张,我们在咨询工作中会遇到这种情况,非常的紧张,看到肿瘤标志物高了以为自己得癌了,寝食不安,恨不得马上得到专科大夫的指导,这里面90%以上肿瘤标志物升高实际上是非肿瘤因素引起的,我们处理一般是第一复查,第二观察肿瘤标志物水平的变化,如果是持续性升高,或者高到一定水平的时候,我们会做这些的检查,有一些比较具体的检查,甚至包括胃肠镜等有创性检查,但是大部分肿瘤标志物升高是因为非肿瘤因素引起的,你比如说一次严重的腹泻CEO就会高,但是高了一个月腹泻、胃肠道刺激减轻了,你再查CEO又降到正常了,这种现象经常经常常见,因此我们在血液学肿瘤标志物检查,它的地位是这样的地位,大家千万不要把所有的肿瘤希望寄托在这一项检查上面。

主持人:好的,谢谢张主任。

张凯:楼上这个体检的流程是电脑排检的,每个人去之前电脑会把今天的体检人群数量人数和项目做一个自动的排检,所以阿姨抽完血电脑排到了吹气实验这里,吹气实验是做胃黏膜幽门螺旋杆菌的检测,胃黏膜幽门螺旋杆菌的检测是我们筛查上消化道尤其是胃部肿瘤和胃部其他疾病的一种方法,因为除了胃镜之外没有其他更好的方法,胃镜是有创性的检查,我们胃镜只适合高危人群做相应的检查,所以普通危险度人群我们通过这个…杆菌检测,以胃蛋白能源一二这些检查做初筛,如果这些检查都是阳性,那么我可能建议下一步阿姨做胃镜的检查,如果胃镜的检查是阴性的,她又没有其他危险因素,那么可以作为常规的筛查程序里面去,阿姨做完这个吹气实验以后,胃黏膜杆菌检测以后,下一步如果出现电脑排检,把她排到了下一个诊室。

防癌体检:盆腔超声筛查

赵晓巍:腹盆超声呢,主要检查的是肝脏、胰腺、胆囊、脾脏和肾脏,还有呢,盆腔就是主要有子宫和卵巢,在检查的时候呢,主要是检查一些这些上述部位的这些良恶性的肿瘤。那么比如说肝吧,肝脏它就有肝癌,还有一些这是恶性的,还有一些是良性的。比如说像血管瘤啊和囊肿啊这些,那么他们呢,因为这个超声呢,它是最方便的,无创的,所以呢,在防癌筛查的时候,它是一个比较重要的手段。它的检出率呢,也是个人的体质不同,因为跟这个脂肪层它的脂肪厚度是有关系的。一般呢咱们拿肝脏来举个例子,肝脏的这种检出率呢,大概在94%左右。但是它的敏感性呢,就是稍微低一些,是47%。所以在检查出来之后,如果有问题还需要相关进行进一步的检查。

防癌体检:两腺筛查

刘炬:目的呢,乳腺癌呢是中国大城市的第一位的女性的肿瘤。乳腺癌的发病率也正在逐年的上升,所以呢,由于乳腺是一个体表的器官,早期的检查发现乳腺癌是很有意义的,可以提高治疗的疗效,乳腺癌的检查呢,一般是由触诊、超声和乳腺钼靶检查三种检查方法共同进行,可以最大限度的早期的发现乳腺癌。其中乳腺触诊呢,它可以检查到体表的一个肿瘤,如果比较表浅的话,可以初步判断一下肿瘤的良恶性的情况,B超检查对于判断囊性的还是实性的结节有很大的意义,钼靶检查一般是在40岁以后开始,钼靶检查有一定的辐射,但是它对发现早期乳腺癌的沙粒样的钙化具有很好的效果。所以呢,这三种方法它是互相补充的,不是可以互相替代的。

防癌体检:病史及危险因素收集

朱慧:我们这个房间主要是做一个病史的采集和一个风险因素的偏估,同时也包括一个一般检查包括血压和脉搏心跳的情况,还有包括体重和身高做一个体重指数的偏估。为什么要做一个病史的采集呢,比如说我们涉及到一个病史是有没有乙肝的病史、结核的病史。因为我们知道就是说肝癌和乙肝的发病率,肝癌的发病率和乙肝是密切相关的。90%的肝癌的患者都是有乙肝的病史,而且患乙肝的这种健康人群呢,得肝癌风险要比正常的人群要高十倍以上,所以说我们就做采集这个病史呢,就把这个乙肝的病人纳为一个患肝癌的一个高危因素。然后建议他每半年做一个复查,一般是用B超进行一个定期的复查就可以了。同时还包括就是肺结核我们也要做一个评估,因为结合它和肺癌的发生也是相关的。所以这就是我们一般这个病史采集的意义。

防癌体检:头颈肿瘤筛查

主持人:网友朋友,我们刚刚这位体检者呢,做的是头颈肿瘤的检查。那这项检查具体是针对那些肿瘤的?这些具体的问题我们有请我们的邹杰医师为我们详细的介绍一下。

邹杰:其实头颈部的肿瘤肿得还是比较多的,刚才检查看到检查有鼻腔的,鼻腔的肿瘤,鼻窦的肿瘤、扁桃体、喉癌,还有声带的、甲状腺的口腔癌,这些肿瘤还是比较多的。

主持人:邹大夫,那我们在进行这项检查的时候,有一些哪些具体的方式方法呢?

邹杰:其实头颈部的肿瘤的检查基本上就是视诊和触诊,这是简单的看一看,摸一摸,很多人有这种疑问,说你就这样的看一看,摸一下就能发现肿瘤吗?实际上看和摸这是最简便、有效的办法,之所以有些我们要做胃镜,结肠镜,或者CT、核磁这些检查,就是因为我们不能做到、看到它、摸到它。我们耳鼻喉科好的就是我能直接看到鼻腔的肿瘤、候部的肿瘤,甲状腺口腔的一眼就能看到,甲状腺就在皮下,我伸手就能摸到,实际这样对于诊断来说虽然看上去非常简单,但是非常有效。

防癌体检:直肠、前列腺筛查

主持人:网友朋友,我们现在来到的是直肠和前列腺癌筛查的诊室,那接受我们采访的呢,是毕晓峰主治医生,您好。

毕晓峰:你好。

主持人:首先请您为我们介绍一下,咱们这个的筛查方法都有哪些呢?

毕晓峰:其实这个结直肠和前列腺癌的筛查,目前来说还有好多有争议的地方,像前列腺癌来说呢,就是说目前国外的、美国的大规模人群调查的结果是前列腺癌筛查的意义还有待于商榷。就是它有意义还有没有意义,大家还在争论,但是对咱老百姓来说常规的直肠指诊啊,B超,还有前列腺癌抗原这些检查,还是对个人的这种前列腺癌的筛查还是很有帮助的。然后就是说目前筛查的方法主要有这个大便前血实验,然后乙状结肠镜,结肠镜还有CT的方针的这种影像学,最好的方法就是结肠镜,而且这个结肠镜呢,如果你没有问题的话可以十年做一次,这个间隔的时间是十年。所以说虽然它准备起来也很麻烦,但是他准确性还是很高的。十年查一次对大家来说还是可以接受的。

主持人:那整个这些检查需要看哪些指标呢?哪些指标出现异常需要做进一步的检查呢?

毕晓峰:常规来说大家每年做一次大便前血实验,就是说是一个直肠癌的一个筛查的一个初步方法,如果大便前血是阳性的,你就需要做进一步的检查了,你要查这个血的来源在哪。大部分人就要建议你做结肠镜了。整个结肠进行检查。对于前列腺癌来说呢,常规的检查方法就是B超和前列腺癌抗原,前列腺癌抗原如果它的值大于4,大家就需要小心,需要做进一步的B超、和核磁这些检查,现在前列腺癌抗原大家增加了一个游离的前列腺癌抗原的一个检查。不光查前列腺癌总抗原,还要查游离前列腺癌抗原,还要看它的比值,综合来衡量这个前列腺癌的危险性。

主持人:好的,那谢谢您!

毕晓峰:不客气。

防癌体检:妇科肿瘤筛查

主持人:那么下面我们就请妇科肿瘤筛查诊医室的孙萍医师为我们介绍一下这个的筛查都有哪些的方法?然后同时是针对哪部分的肿瘤进行的一种筛查。你好。

孙萍:你好。咱们妇科检查主要是可以发现外阴以及阴道的一些肿瘤,另外是宫颈的病变,大家都知道现在宫颈癌是女性生殖系统发病率最高的、最常见的恶性肿瘤,咱们主要是来检查这一个。另外还可以跟B超合作,辅助检查一些子宫的肿瘤,以及卵巢的肿瘤,还有盆底的一些抚摩后的一些肿瘤,都可以通过妇科检查这个双核诊和三核诊的操作还发现的。

防癌体检:胸部CT检查

主持人:张主任,刚刚我们这位体检者呢,做的是CT的检查,请您为我们介绍一下这个检查好吗?

张凯:我们这个防癌体检里面的这个CT呢,单做的就是胸部低剂量CT。这个CT检查主要为了筛查肺癌。因为大家知道肺癌是发生率和死亡率都是第一的肿瘤。是我们主要筛查对象,这些年呢,肺癌的早诊呢,有一个比较大的进展,就是这个所谓的胸部低剂量薄成CT。因为它的放射剂量降低了,另外呢,它做的成薄比较薄。因此可以证实就是唯一能够提高肺癌早诊率的一个检查。所以呢,我们对肺癌的高危人群要采取这种检查方式。这个阿姨呢,是吸二手烟30年了,她属于这个高位人群,因此呢,给她实施这种低剂量薄成胸部CT检查,但是呢,作为其它部位的CT,如果没有特殊情况,我们在早诊体检的时候,是不作为推荐的,也主要考虑到第一放射防护的问题,第二呢,很多我们知道做早诊要发现下的东西,很多普通的平少CT是发现不了的,除了肺之外,需要做增强啊等这种有创新的操作,因此呢,从放射防护和又创操作保护角度来讲,在其它部分目前还不推荐做CT检查。

防癌体检:胸部钼靶检查

体验结果报告分析

中国医学科学院肿瘤医院防癌科主任 徐志坚:韩女士,我们先做一下您的报告分析,从目前您的查体的结果来看主要存在这么几个问题,从肺部肿瘤的筛查来看,我们发现了您的有肺的下腋有一个很小的结节,这个结节呢,边缘不是特别光滑,胸膜有5毫米左右。我们建议呢,您三个月以后再做一次这样的一个检查,复查。因为从我们目前诊断来看,我们不能确定它的性质,所以呢,三个月以后,我们根据和三个月前的片子比较看它的大小的改变,做一个体积的测量,我们来判断它的性质,到时间根据情况我们再给你一个随后的建议。

韩女士:好的。

徐志坚:这是肺部的情况,从乳腺另外一个乳腺的的情况呢,我们发现你乳腺左侧腺腋有一个就是,这是乳腺的钼靶,这是乳腺钼靶的片子。第一个有很多的钙化点,这样的钙化比较多,另外你乳腺的增生,同时在右腋的下级呢,右腋的左下象限,右侧乳腺的左下象限有一个小的结节,1.1乘以1.5那么大,我们考虑是良性的。我建议您根据这个目前的这个您的年龄和目前的检查结果,建议每年做一次乳腺癌的筛查。一个是做超声,一个是做钼靶检查,然后配合医生的触诊。

韩女士:好的。

徐志坚:其它的一些问题呢,就是和肿瘤关系不是很密切的一些问题,比如您的血脂稍微高一点,物质蛋白,另外还有一些有轻度的脂肪干,这些通过饮食结构的调整都可能得到逐步的控制,目前还不需要使用药物来干预和治疗。其它的情况包括宫颈的筛查呀,给您做的宫颈细胞血检查和危险因素的HPV病毒的这个检测都是正常的,在这个方面您能够连续三年筛查,连续三年都正常的话,可以减少筛查的频度和次数。

韩女士:好的,明白。

徐志坚:好,基本上这是您的一个检查结果。

主持人:好的网友朋友们,我们今天跟随我们的体检者呢,按照医生推荐的套餐进行了所有项目的体检,那可能网友朋友们对于其中还会有或多的或少的疑问,那今天我们也是采访到了中国医学科学院肿瘤医院防癌科的主任 徐志坚,为我们来进行详细的解答。徐主任您好。

徐志坚:您好。

主持人:首先非常感谢您接受我们的这个采访,请您给我们介绍一下,咱们这个是每个人都需要进行防癌体检吗?还是说有一些特定的人群要进行防癌体检?

徐志坚:至于说到防癌体检呢,对不同的人群有一个具体的要求,不同的人群呢,可能会有不同的一些筛查的方法,我们建议有高危因素的一些人群,上到40岁以上的一些人群,这些适龄人群,或者适龄的一些高危因素人群,我们建议它来做一些防癌相关的检查。

主持人:像有一些家族的遗传史啊,这些是不是也在高危人群的范围之内呢?

徐志坚:对,家族史呢,因为现在肿瘤的发生很多认为是外因和内因相互作用导致的,内因就是说我们说的这种基因的遗传,很多的肿瘤比如说有一些乳腺癌,有一些结肠癌等等,它是由于家族遗传的基因在作怪。所以导致一些家族人群当中可能很多人得癌。所以这部分人有家族史的人我们建议来做相关的检查。

一般来说呢,因为咱们做过一次相关的,咱们国家做过一次相关的大规模的一个第三次死因调查,在死因调查的过程当中,发现年龄还是一个主要的危险因素,年龄越大的人得癌的风险度呢,会随着年龄的增长越来越高。所以我们把年龄也作为一个很重要的风险因素,所以建议40岁以上的人基本上是做这么一个标准。

主持人:那咱们这个防癌体检和常规的体检相比有什么不同呢?而且它特点是什么?

徐志坚:这是一个非常好的问题,因为很多人都问到我们你们做这个防癌体检和这个健康体检到底有什么区别,说实话,防癌体检是一个更精确,深度都比较高的这么一个体检,而且它是一种比较专业的体检,所谓精确和精度高,是因为我们采取的都是世界卫生组织比如说一些大规模的中心的大规模人群,多周期的这么一种实验总结出来的,比如说这种方法是目前癌症筛查最好的一种方法。我们大概一步到位采取这种方法,比如说肺癌,肺癌经过长期的这个摸索,从胸透,弹细胞血液,胸片,过度到目前的低剂量CT筛查,我们直接这种低剂量CT来做这个癌肿瘤的筛查。一些其它…筛查,比如乳腺癌筛查,我们也直接用木板和B超联合起来做一些筛查,等等都是世界卫生组织推荐最敏感的方法,我们基本上说是它精度比较高,一步到位。

主持人:那我想请您为我们具体举一个例子,为我们讲一下咱们这个早期的防癌检查,早查早治疗有什么样的作用,有什么样的意义呢?

徐志坚:咱们以肺癌为例吧,因为胃癌现在已经成为咱们国家城乡居民的第一位的死亡原因和发病原因,发病率的一个疾病了。肺癌呢,大部分现在病因很清楚,90%是由于吸烟引起来的。大家知道一个吸烟导致的肺癌癌细胞的支气管上癌细胞的癌变,长成一个一厘米的癌细胞肿瘤,大概需要八到十年的时间。但是一个一厘米的肿瘤,我们如果不进一步的干预和治疗,到死亡它可能只需要两到三年,也就是说如果我们发现早期癌的话,八到十年之内发现一些早期癌,对这个患者的生存是有极大的好处的,早期发现我们现在临床上发现一些癌,比如说临床争端的一些癌症,发病五年的生存率13%左右,原因呢,是因为85%我们在门诊发现的癌症都是晚期了,中晚期了,但是呢,在上个世纪90年代开始的一个肺癌筛查计划正式通过低剂CT筛查,发现畸腺癌症早期癌是达到55%到85%,不同的文献有不同的数据。所以的水诊就发现这个早期癌发现能够达到60%到100%,5年生存率,这些所有病人的生存率,这些早期病人的发病率,早期治愈率能达到90%。

主持人:很高的数据?

徐志坚:很高的一个数据了。所以呢,从我们目前的这个癌症的早诊来看呢,早诊是非常有意义的。我们一直在强调,发现一个早期癌的效果呢,远远大于目前世界上最好的一个治疗方案,就是任何一个治疗方案都不及发现一个早期癌。

主持人:好的,那今天非常感谢,徐主任接受我们这样一个专访。我想网友朋友们对于今天整个的体检体验的过程,以及对于我们对徐主任的采访呢,对于防癌体检有了一定的了解,那面对现在这个肿瘤发病不断升高的一个趋势,希望网友朋友们不要再谈癌色变,而是以积极的心态去面对和解决它,真正的做到对肿瘤的这个疾病做到早发现、早治疗。希望大家每一个人的身体都是健健康康的,面对每一天的开心生活。

好的,那这一期的《健康有约》到这里就结束了,感谢您的收看,我们下次节目再见!