央视网|中国网络电视台|网站地图
客服设为首页
登录

视频排行


首播

重播

主持人:网友朋友大家好,这里是中国网络电视台健康台的《健康有约》特别节目,2012肿瘤防治宣传周,走进北京大学肿瘤医院。我是今天的主持人常婷。今天我们的话题要跟大家一起聊一下黑色素瘤。提到黑色素瘤,您可能就会想到冯小刚的电影《非诚勿扰2》当中孙红雷饰演的李香山这样一个角色,他就是得了黑色素瘤的患者。当时他在电影中说这个病全世界都没辄,所以他选择了不治疗,而黑色素瘤最后转移到了全身,导致了死亡。究竟黑色素瘤是怎样的一种疾病?究竟这种疾病真的是不是有这么可怕呢?今天我们就为您请来了一位专家跟您一起来聊一聊。坐在我身边的是北京大学肿瘤医院肾癌黑色素瘤内科的副主任医师迟志宏。您好,迟主任。

    首先我们想问一下,究竟什么是黑色素瘤,是不是就是老百姓通常所说的痦子?大家想知道的,黑色素瘤是不是由黑痣演变过来的呢?

健康有约专访北京大学肿瘤医院肾癌黑色素瘤内科副主任医师 迟志宏

健康有约专访北京大学肿瘤医院肾癌黑色素瘤内科副主任医师 迟志宏

迟志宏:好的,我先来回答这个问题。黑色素瘤是起源于皮肤的色素细胞的一种恶性肿瘤。我们都知道,皮肤的常见肿瘤,我们可以看看这个图片。常见的有基底细胞癌、鳞状细胞癌。黑色素瘤占皮肤肿瘤中的比例不超过10%,但是由于皮肤肿瘤死亡的病人中,黑色素瘤所占的比例超过80%,它的恶性程度非常高,而老百姓所说的痦子,实际上包括了好多的其它疾病在里面,有黑痣,也有黑色素瘤,可能还有一些病毒感染引起的疣这类的疾病。所以,痦子不是一个学术的语言。黑色素瘤都是由色素细胞演变来的。大多数黑色素瘤都是呈黑色的,但是也有一部分是无色素形的,就是没有黑颜色这个成份在内,出现一个胀块,病理检查也是报的黑色素瘤。

    国内常见的黑色素瘤有这么几个种类:我们下面一个一个看一下。这是国外最常见的黑色素瘤的表现形,浅表扩散形的黑色素瘤,国外发病比例比较高,但是在国内比例不是特别高。这种黑色素瘤常常是黑痣的基础上出现了刺激增生,然后恶化,恶变,引发了黑色素瘤。这种类型的黑色素瘤常常是分期比较早的。

    另外一种类型是结节性的,这个在国内比较多见。可以看到黑痣中间有结节形成,常常是呈垂直形的发展,容易往皮肤深层侵润。

    这是万系日光损伤型的黑色素瘤,常常发生于脸部,日光容易照射的部位。

    趾端的黑色素瘤在我们国家比较常见,多发生在手和足的脚趾或者是脚底、手指、手掌这些部位。

    这是发生在足底的黑黑素瘤,这是就诊病人之中所占的比例比较高的。

    另外我们国家比较常见的黑色素瘤类型还有黏膜型的,这是发生在鼻腔的黑色素瘤。

    大的图片是发生在口腔、舌头的,小的图片是在眼睛虹膜的黑色素瘤。此外还有发生于消化道的,像食道、结直肠,另外还有发生在生殖系统的,外阴、阴道这些系统,都属于黏膜型的。

    黑色素瘤我们总结一下是什么呢?一个是黑色素瘤恶性程度非常高,被誉为“癌中之王”,是目前恶性肿瘤中发病率增长比较快的恶性肿瘤,多数是起源于皮肤的,但是也有一部分是起源于黏膜。黑色素瘤是由于黑色素细胞恶变而来的,多数由痣或者色素斑,由于刺激演变。在我们国内游很多黑色素瘤发生于不适当的处理有关系。这些不适当的处理包括一些冷冻、激光,甚至刀割这种物理的损伤。这种物理的损伤,常常使黑色素瘤恶变前的色素或者色素斑没完全的去除掉,残留了一部分这种物理刺激长期刺激以后,就容易激发它,形成不典型增生,然后进一步恶变为黑色素瘤。

    由于大多数黑色素瘤常发于皮肤,所以比较容易早期发现。早期的手术治疗对黑色素瘤的治愈来说是起着关键的作用。

主持人:好的,刚才您给大家简单介绍了一下什么是黑色素瘤。在我国,黑色素瘤的发病情况是什么样的?另外,哪些人群是黑色素瘤的高危人群呢?

迟志宏:这涉及到黑色素瘤的流行病学。有一组数据,我们从中国癌症防治研究会拿到的数据,2000年的时候,我国的黑色素瘤发病十万人群中,只有0.4个人。2004年的时候就已经翻了一倍了,0.8个人。发病率也存在着地区的差异,不同的地区发病率也不一样。高发的地区可能是高原地区,日光照射比较强的地区,像是云贵高原,还有蒙古,内蒙发病率相对高。这是一组上海市的数据,上海这几年发病率也有逐渐上升的势头。

    这是北京市2000年到2004年发病率曲线,可以看到发病率逐渐升高。但是这个数据现在只能拿到三年前的数据,最新这几年的数据都拿不到。

    这是我们医院,来我们中心就诊的黑色素瘤新病人的情况。我们医院是在2003年的时候,由郭军主任首先创立了黑色素瘤治疗组。2006年的时候正式处理了黑色素瘤治疗科。从2006年以后,每年就诊的新病人人数是直线上升。到去年的时候,新色素瘤新病人率已经有400名了。从这个侧面也能看到黑色素瘤的发病率是逐年增高的。

    在我们科就诊的400多例患者的材料进行了统计,发生于皮肤的黑色素瘤大约占70%左右,另外还有22%是发生于黏膜的黑色素瘤。7%的病人源发灶不详。也就是说这些病人来就诊的时候,已经发现淋巴结或者是脏器的转移灶,手术切下来确诊是黑色素瘤,但是源发灶在哪里找不到了。皮肤中,发生于四肢的肢端的黑色素瘤又占70%左右。躯干的黑色素瘤只有28%左右。

    高危人群,我们临床上常见的就是一个巨大的痣,很多新生儿出生的时候就有新天巨痣,这类人群是比较高危的人群。另外,跟部位有关系,经常摩擦部位出现的痣也容易发生恶变,出现黑色素瘤,比如手掌、脚掌,还有生殖器。另外,暴露日光下的痣也容易出现恶变。

    生长在四肢的痣,有好多就像指甲下面一个黑线,我们叫甲状痣,这类痣也是出现黑色素瘤的潜在因素。发生变化的痣,短期内,一两个月内就看到这个痣大小、颜色、边界出现变化了这种痣也是高危的痣,常常需要马上到医院来看。

    其他的高危人群,主要是看一下图片,这是从国外找到的一些图片,这一类有家族性的多发痣的人群,可以看到全身皮肤大大小小布满了痣。这个病人背部有好多是不典型痣,不是成熟的痣。不典型痣,是短期内开始快速生长。既往有过皮肤恶性肿瘤病史的病人也是高危人群,特别是老年人,容易出现基底细胞癌、鳞状细胞癌,治愈以后也容易出现黑色素瘤。多发的雀斑也是高危人群,这是英国著名歌手的图片,她化妆前可以看到都是黑色色斑。

    既往有过黑色素瘤病史的这类人群也是黑色素瘤的高危人群。

    另外,和人种有关系,国外学者研究发现,有蓝眼睛、金黄色头发、皮肤比较白皙,容易晒伤的这部分人群,是黑色素瘤的高危人群。

    这个照片可以看到,经常的日光暴晒,背部有晒伤,这部分人也是高危人群。这就是多发的黑色素瘤,背部不只一个痣恶变,出现黑色素瘤,起码有三个早期的黑色素瘤,这是放大以后的照片。

主持人:好的,刚才我们了解了一些相关的知识,我们也想知道哪些日常的生活习惯,或者说是因素,可能会引发这样的黑色素瘤?

迟志宏:这涉及到黑色素瘤的病因问题。黑色素瘤的病因目前还不明,多数研究表明,可能与以下几个因素有关系。

    内因方面,一个就是皮肤的类型,刚才说的白种人,比较白皙,容易晒伤的容易出现黑色素瘤。另外一个是多痣的人群,巨大痣的人群,具有不典型增生痣的人群也容易出现黑色素瘤。再一个就是痣长的部位比较容易受到摩擦、挤压,也容易出现黑色素瘤。还有以前有过黑色素瘤病史,或者皮肤癌病史,甚至家族史的人群也是高危人群。

    另外,实验室研究发现,黑色素瘤也与基因出现突变有关系,例如C-Kit基因、B-rat基因和N-Ras基因,这些基因突变,现在有一些比较特殊的,针对突变的黑色素瘤的药物,并且已经取得了比较好的疗效。

    外因主要是日光的照射,特别是含有紫外线的照射,防晒就很重要了。国内还有一些主要是不适当的处理,像是激光、冷冻、针刺这些处理有关系,经常看到病人来就诊,我以前手上有一个黑斑,我拿针挑了,破了以后也不好,好长时间,结果越来越大了,这就是长期的物理刺激引起了黑痣恶变成黑色素瘤了。

主持人:好的,我们刚才也了解到,说到黑色素瘤相关的东西。其实每个人身上都有黑痣,但是究竟身上出现哪种黑痣的时候,或者说是哪些征兆的时候,要警惕这个黑痣有可能会是黑色素瘤呢?

迟志宏:我们从痣的类型以及痣怎么演变成黑色素瘤的过程谈起。这个图片是正常皮肤的表层结构。上面是角质层,然后是表皮层、真皮层,下面就是皮下组织了。痣主要有三类,一个是交界痣,交界黑痣是位于表皮和真皮之间的痣,也是比较常见的痣的类型。皮内痣,都是在真皮层比较深的,有点发青的颜色的痣。混合痣是最多见的,常常在表皮、真皮全都是有痣细胞的存在。

    痣和黑色素瘤一看就能分出来,普通人也能分出来哪个是黑色素瘤,哪个是正常的痣。

    黑色素瘤的演变,可以看这个图片。最靠左边的图片是良性的痣,主要是在皮肤的内部。由于某些刺激引起它出现了典型增生,就是第二张。到第三张的时候已经是黑色素瘤了。这个痣细胞开始呈水平的扩散方式在生长了,这是水平生长期的黑色素瘤,这个时期发现的往往是一期的比较早的黑色素瘤,这个阶段绝大多数病人是可以治愈的。到了下面一个阶段,如果是水平黑色素瘤生长期还没有发现,继续生长,就到了垂直生长期,就是黑色素瘤细胞开始往皮肤的下层侵润,逐渐突破基底层,往皮下开始生长。到了最右侧这个图,已经侵润到皮下组织,开始进入了淋巴管和血管,到了这个阶段黑色素瘤就开始出现转移的征象。

    临床上要鉴别痣和黑色素瘤,常常是根据ABCDE这几个方面来判断。A是看这个痣是不是对称。左边这四个照片都是良性的痣,右边都是黑色素瘤。A是看对称的,中间划一条线,两边是不是基本上一致。B就是第二排的图象,看边界是不是很清楚,很清晰。C就是看颜色,颜色是否均匀。如果不均匀,常常提示痣起码开始往恶性的方面生长了。D是看最大径,就是直径。直径往往超过5毫米的,就要考虑是不是要切除了。还有E,出现局部的隆起。

    这是临床上常常用于体表痣和黑色素瘤鉴别的ABCDE这五个方面。

主持人:迟主任,我们知道,您刚才提到,可能得黑色素瘤,一方面的因素就是不当的物理刺激。但是现在有很多女孩儿很爱美,比如自己长了一个痣,特别想去通过激光或者冷冻的手术把它点掉,这样的做法是不是对于黑色素瘤其实也是有些潜在的危险?

迟志宏:是的,这方面还是比较危险的。因为激光在皮肤科是经常用的皮肤治疗的手段。但是激光是不是把痣细胞全部都给去除掉了,我们不知道。如果是有残留的话,可能出现黑色素瘤的风险。遇到这种情况,我们应该怎么处理呢?应该第一步先到正规的医院看一看,我们建议是手术切除,把痣完整地切除掉以后,做个病理诊断,看看是良性的痣还是有恶变倾向。如果是良性的痣,同时病理也能看到切源是不是干净的,也就是手术刀口的边缘有没有痣细胞的残留,这是病理科能解决的问题。如果是发现已经有恶变倾向的结节了,下一步就要根据病理科诊断的肿瘤的厚度来决定进一步切除的边缘是多大,扩大切源应该扩大到多少。

    黑色素瘤的病人,我们下一步要做的就是全面检查,明确病人的分期。分期确定了以后,再根据病人是不是具有复发转移的危险性,再进行决定是否进行下一步治疗,这就是我们临床上常常采取的对待这类病人的一些诊治的步骤。

主持人:我们针对不同的黑色素瘤,我们会有哪些不同的手段进行治疗呢?

迟志宏:黑色素瘤中,手术治疗是一个比较重要的手段,无论是早期,也就是一期的病人,还是晚期四期的病人,手术都在治疗中占着很大的比重。早期的病人可能靠手术就能达到治愈的效果了。晚期的病人,如果是孤立地转移灶,手术能够完全切除的话,我们也鼓励病人做手术治疗。手术了以后,这个病人就能达到临床无瘤的状态。下一步治疗可能就容易的多,病人的生存是能获益的。

    黑色素瘤的治疗,一个是手术治疗,另外是根据分期来决定下一步是不是要进行辅助治疗。辅助治疗,黏膜和皮肤的黑色素瘤辅助治疗手段又不一样,一般都是根据国内外一些相关的临床实验,来制订手术辅助治疗的方案,都写在指南之中了。

    另外,早期的病人,一期的病人手术治疗了以后,可能就不需要进一步辅助治疗。定期复查也是很必要的,我们一般都要求病人在证实黑色素瘤手术以后,两年之内三个月一复查,防止出现复发或者转移。一旦出现了,也好及时地处理。但是来我们医院就诊的病人,包括其它医院也一样,国内的黑色素瘤患者就诊的时候,确诊黑色素瘤往往都是二期以上,所以这类病人往往都需要进行术辅助治疗。晚期患者,也就是四期患者无法手术切除的,治疗就比较复杂了,就要根据病人具体的情况,源发灶部位、转移的部位和数目,来制定全身的抗肿瘤治疗方案,包括化疗、放疗、靶向治疗等等,甚至介入手段等等都需要。

主持人:迟主任,因为我们知道黑色素瘤都是通过《非诚勿扰2》,当中李香山说黑色素瘤是一个不治之症,是不是这样?我们通常治疗的话,它的术后五年的生存率又是什么样的?

迟志宏:黑色素瘤,刚才我们介绍的时候,可能大家已经知道了,要是早期发现的话,绝大多数患者都是可以治愈的。这张图是国外学者研究统计的一个图。上面这条黄线是一期患者的生存曲线。可以看到,十几年的时候,80%以上的病人也都是存活的。第二条红线是二期患者的生存曲线。第三条绿线是三期患者的生存曲线。四期患者的生存曲线就很差了。黑色素瘤患者的生存是和分期是明显相关的。

    我们国家的情况怎么样呢?我们科对522例黑色素瘤患者也进行了这方面的研究统计。这是522例患者的生存资料我们统计数量的数据,一期的患者,五年生存率能达到94%。一期患者发现以后,做扩大切除手术以后,有94%的患者五年的时候还都生存着。综位总生存现在还没拿到数据。二期患者一下差了好多,五年的生存率只有44%,综位的总生存4.25年。什么意思呢?到四年多的时候,有一半的二期患者的病人已经不在了。三期的患者生存情况更差一些,五年生存率只有38.4%,综位总生存是两年多一些,2.83年。四期患者,可以看五年生存率只有4%左右,综位总生存是一年多。

主持人:像黑色素瘤如果治完以后容易复发和转移吗?另外,术后有哪些是需要特别注意的?

迟志宏:黑色素瘤患者复发转移率相当高。有一些一期患者也会出现,大约有5%-6%的病人也会出现远处的转移。所以,这类病人术后定期复查,定期监控是很重要的。另外,对一些高危或者是极高危人群,术后辅助治疗都有临床实验证实,是可以降低复发转移率的。这些治疗方案也都在各个指南中都有,我们国内也有相关的黑色素瘤治疗指南,也都存在。另外,患者要自己一个是自查,再一个,感觉不舒服的时候要马上到医院来看医生,这是很重要的。

主持人:请您给大家介绍一下,用一句话概括一下究竟什么是黑色素瘤,我们应该怎么正确对待它?

迟志宏:打个比方,黑色素瘤就像一个很坚固的堤坝,堤坝上面有一个很小的蚁穴。如果这个蚁穴发现的早,这个堤坝就可以安全无愈。

主持人:好的,非常感谢您接受我们的采访。