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主持人:网友朋友大家好,这里是中国网络电视台健康台的《健康有约》。今天是《健康有约》特别节目,2012全国肿瘤防治宣传周,走进北京大学肿瘤医院的特别节目。作为消化道常见的恶性肿瘤之一,随着人们的生活水平不断提高,胰腺癌的关注程度也随之升温了。今天我们就将采访一下北京大学肿瘤医院肝胆胰外二科主任医师郝纯毅,为您讲解一下什么是胰腺癌。郝主任,您好,首先请您给大家介绍什么是胰腺癌。

郝纯毅:简单地说胰腺癌就是胰腺上长的恶性肿瘤。因为胰腺有特殊性,所以胰腺癌本身也有些特殊的表现,不像其它癌症一样,有特殊的行为和特殊的症状。

主持人:目前在我国,它的发病是什么样的情况?

健康有约专访北京大学肿瘤医院肝胆胰二科主任医师 郝纯毅

健康有约专访北京大学肿瘤医院肝胆胰二科主任医师 郝纯毅

郝纯毅:简单来讲,胰腺癌这是发达国家的病,比如原来的时候,胰腺癌主要是在欧洲和美洲一些国家得的。这几年因为我们国家经济水平的提高,饮食结构的改变,现在饮食逐渐西方化了,吃的肉多了,菜少了,这样胰腺癌的发病率也逐渐地上来了。而且不光是胰腺癌的发病率上来了,还有一个趋势,胰腺癌逐渐年轻化,比如原来胰腺癌主要是60、70岁的人多,而现在临床上40、50岁,甚至20、30岁的胰腺癌病人并不少见。

主持人:胰腺癌年轻化的趋势主要原因是什么?

郝纯毅:谈到胰腺癌发病的原因,具体的很确切的病因现在还不是特别清楚。但是有几点我们总结出来的,还是值得大家注意。第一个,绝大多数癌症,按照世界卫生组织的观点,绝大多数癌症都是一种生活方式疾病,胰腺癌也不例外。比如说如果生活方式着手,或者从生活方式去分析,可能这几年我们国家胰腺癌发病率上升,可能也能理出一些眉目。比如饮食结构的改变,对三高饮食,比如高脂肪、高蛋白、高热量这些饮食的病人,很可能胰腺癌发病率就会增加。而且,有一些生活方式不是特别健康,比如说吸烟、酗酒,在西方国家还有比较典型的大量的喝咖啡,少吃蔬菜,少吃水果,包括精神的紧张,生活压力的增加,可能都会对各种肿瘤,包括胰腺癌发病率的上升,起到很大的作用。

主持人:是不是可以说胰腺癌高危人群,主要是由于生活方式太不健康造成的?

郝纯毅:应该说很大一块原因是生活方式造成的。当然,胰腺癌还有其它的原因,比如说长期的慢性的胰腺炎病人,很可能容易得胰腺癌,这是其它的问题。当然,还有其它的良性胰腺病变的病人,很可能在病变过程当中,病的发展过程当中,也可能发展成胰腺癌。

主持人:您刚才说的慢性胰腺炎长期的患者,得胰腺癌的几率比一般人高很多?

郝纯毅:从统计上有这个趋势,但是现在并不是特别确切。因为我们周围得急性、慢性胰腺炎的病人很多。胰腺癌虽然发病趋势在增加,但是总的来讲,在肿瘤当中属于比较少的。比如说第一位是肺癌、食管癌、胃癌、肝癌,这么比的话,大概胰腺癌处于九位、十位的样子。

主持人:我们也想知道,像胰腺癌早期的患者会出现一些什么样的症状,可以引起警惕呢?

郝纯毅:其实对很多种肿瘤来讲,都爱讲一句话,在早期很少有特异性的症状。什么叫没有特异性的症状?很少有哪种症状,比如说我肚子不舒服,出现了发烧,肚子疼,或者出现了消化不良,直指某一种特殊的疾病。胰腺癌也不例外,胰腺癌也是早期没有特殊的症状,但是由于胰腺本身功能的问题,它的解剖结构的问题,所以说还是有一些症状提示,有可能这个部位得了病了,比如说在胰头部位的肿瘤,由于身体有内有一个管道叫胆管,胆管通过胰腺的一部分进入我们的肠道,进入小肠,这个时候如果那个地方长了瘤子以后,就像在大街上一条公路受阻了,或者一条河道受阻了,这时胆汁流不进去,就出现什么呢?出现黄疸。另外,胆汁流不到肠子里去,另外一个很严重的表现,很明显的表现,就是大便,没有胆汁的颜色就变成了灰白色,这是很典型的表现。当然,还有其它的,胰腺本身是消化器官,有助于消化的功能,也有降低血糖的功能,所以,有的肿瘤会出现消化不良的,比如容易出现拉肚子,容易出现大便里带消化不良的情况。另外,有一部分胰腺癌病人,在早期的时候可能会血糖增高或者糖尿病的表现,表现出来,这时也要引起重视。

主持人:一旦出现这些症状的话,即使不是这些疾病,但是也要引起重视,要查一查究竟是什么问题造成的?

郝纯毅:对,这个很重要。

主持人:我们也想知道如果一个病人到医院诊断,自己得的是不是胰腺癌,需要经过哪些诊断?

郝纯毅:这点很重要,对所有的人都很重要。我们强调,如果是各种检查,各种症状指向了可能得了肿瘤这种病,我们一般强调专科的病,还是要到专科医院去检查,到专科医院去治疗。为什么?专科医生对这种病有相对的敏感,他见的比较多,无论是比较小的,比较早的,或有一些特殊的部位因为其它的原因,不太容易检查出来的,在其他医生见的比较少,可能往这方面想的就比较少。肿瘤医院的医生或者检查的大夫,可能在习惯上首先就要考虑肿瘤。在我们做体检的时候也是这样,首先把重要的病排除掉了,剩下的那些就不是那么重要了。所以,一般在医院里,如果怀疑胰腺肿瘤,不管是良性的也好,恶性的也好,首先要做影像学的检查。影像学检查大概分几种,首先,最简单的、最便宜的,最没有损伤的,最普及的就是超声,腹部超声。超声我们要强调一下,因为超声是很特殊的手段,受检查的医生的水平、经验影响很大,另外,他受用的机器,超声设备影响很大。所以说,一定要去大的医院地找有经验的医生做超声检查。接下来,如果是超声检查没有问题,我们可能根据你的情况再定期检查,或者说把阴影掀过去了,就不需要特殊检查了。如果是有问题的话,很可能有两点,第一个,我们会要求你做进一步检查,比如做化验,做相关的化验检查。另外,很可能做进一步的影像学的检查,做一个正像CT,正像核磁这些检查。有可能这些检查会发现问题。如果没有发现问题,也可能要求你再过一段时间,比如两个月、三个月以后再来医院做一次检查,有可疑病例的时候是这样。如果没有可疑病例,大概一年,按照正常体检就行。

主持人:如果病人在医院里检查出了胰腺癌以后,治疗一般采取哪些手段?

郝纯毅:对于肿瘤病人,包括胰腺病人,专科病人还是专科治。很多治疗,包括胰腺癌治疗,大致分为几个方面:第一,手术治疗,第二,化疗,第三,放疗。剩下的还有些药物治疗、免疫治疗,还有其它相关的治疗,这些要综合考虑,综合进行,包括一些中医药的治疗。其中,胰腺癌的治疗是一个对医生,对医院,对设备,对经验,对观念各方面要求都很高的病种,所以说一定要去有经验的医院,找有经验的医生进行治疗。只有经过这样的治疗,经过这些医生,这些医院,得出来的,可能他们还要经过多学科,很多种科室,包括外科、内科、放疗科,甚至还包括影像科这些科室的医生统一讨论以后,最时髦的话叫多学科的联合协作。经过讨论出来的治疗方案,不仅仅是对这个病是最佳的,可能是对你这个病人来讲,是最好的治疗方案,有的病人就适合手术,有的病人适合放疗,可能还有的病人需要几种方式联合进行。这几种方式联合进行的时候,怎么联合,哪个在先,哪个在后,多大的量,什么方式进行,还需要进行什么样的变化,可能这些就反映整个医生、这个团队,这个医院的水平。

主持人:像哪些患者可以采取根治性的治疗呢?

郝纯毅:对于胰腺癌来讲,手术治疗现在来看,是唯一一个可以提供给患者根治性治疗结果的,或者潜在治愈机会的可能性。虽然总的来讲,治疗效果不像其它的,像乳腺癌、甲状腺癌、结肠癌、直肠癌治疗效果那么好,但是这几年治疗效果还是有明显提高的,能手术的病人一定要手术。如果是不能手术的病人,我们还可以通过其它的方式,比如说化疗,比如说放疗,其中经过治疗以后,如果治疗比较敏感,经过一段时间治疗以后,可能有一部分原来不能手术的病人,他变成了能手术,这也是这几年包括胰腺肿瘤方面的进展。即使是不能手术的病人,到最后经过各种治疗以后,很多病人也不能最后接受治愈性的治疗。即使不能这样,我们可能通过现在很好的医疗手段,能够做到其它两点:第一,延长生命,本来得了病了,按照原来的治疗效果,可能没有很长的时间,但是现在医疗的进步,新的药物,可能会延长很长时间。第二,可能会提高生活质量,就是老百姓说的少受罪,很多情况下,如果是把现有的医疗手段用好的话,是可以达到这两个目的的。

主持人:今年我们肿瘤防治周主要的主题就是讲到饮食与癌症。您刚才也提到了胰腺癌其实跟日常的饮食是息息相关的。也请您给大家一些建议,日常生活当中我们应该如何注意饮食,来预防胰腺癌?

郝纯毅:就像刚才反复提过的,胰腺癌和其它肿瘤一样,也是一种生活方式疾病。生活方式,包括饮食的问题,日常行为的问题,精神压力的问题,具体到饮食方面,最主要的三高饮食尽量避免,把中国传统的饮食习惯保持下去,多吃蔬菜,多吃一些水果,少吃一些大鱼大肉,少酗酒,尽量不吸烟,这种情况下,我觉得很多种肿瘤,包括很多种其它的疾病,发病率或者得病的机会都会大大降低下来的。

主持人:最后也请您用一句话来概括一下胰腺癌,我们如何来正确地看待它。

郝纯毅:我觉得对胰腺癌来讲,简单一句话,第一个,不要怕,第二,它既可防也可治,只要我们改变或者改善我们的生活方式,这个病的发病率一定会降下来,而且随着医学的发展,这个病的治疗效果会大大改善。

主持人:好的,也非常感谢您接受我们的采访。谢谢。