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北京大学肿瘤医院高雨农谈宫颈癌与卵巢癌防治

发布时间:2012年03月01日 16:50 | 进入复兴论坛 | 来源: | 手机看视频


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主持人:各位网友大家好,欢迎收看中国网络电视台健康台《健康有约》节目。我是主持人常婷。据世界卫生组织对对我国进行的一项调查显示,48.5%的白领女士同时患有包括宫颈疾病在内的3种或3种以上妇科病,再加上越来越多的都市女性晚上熬夜、久坐不动、缺乏运动等不健康的生活方式,使得妇科疾病已成为隐藏在现代女士体内的“定时炸弹”,从而导致了卵巢癌、宫颈癌等恶性肿瘤的发生。到底日常生活中哪些生活用品和习惯是妇科恶性肿瘤的源头?我们又该如何正确防治妇科恶性肿瘤呢?为此我们专门请来了北京大学肿瘤医院妇瘤科主任高雨农,您好,高主任。

健康有约专访北京大学肿瘤医院妇科主任 高雨农

健康有约专访北京大学肿瘤医院妇瘤科主任 高雨农

高雨农:大家好。

主持人:先请高主任给我们分别讲解一下什么是卵巢癌和宫颈癌?

高雨农:卵巢癌和宫颈癌的发生实际上还是有些区别的,卵巢癌的发生比在世界范围内比卵巢癌发生率高一些,而且宫颈癌的人群是年轻人居多,卵巢癌的发病是偏老年一些。

主持人:大家听说过女性主要的癌症是乳腺癌、宫颈癌、卵巢癌,同乳腺癌相比,这两个癌症在我国的发病率如何?另外发病人群主要又是集中在哪个年龄段?

高雨农:实际上妇科的肿瘤不光这两种癌,有宫体癌,宫颈癌,当然还有卵巢癌。在世界范围内,中国也很接近世界发病的规律,乳腺癌还是最高位的,然后是宫颈癌,可能卵巢癌的发病率是最后一位。

主持人:主要的发病人群?

高雨农:宫颈癌在50年代甚至更早以前,以前宫颈癌发病是50多岁,那时候是早婚、早育、多产,发病的原因有所改变,那是因为很早的性生活、多个性伴侣,没有防护的性生活以后,会患这种宫颈癌,随着宫颈癌的发病都有很年轻化的趋势,我们可以见到十几岁的孩子得宫颈癌。卵巢癌的发病实际上在以往六七十岁是重要人群,现在依然是主要的人群,现在40多岁的人群是主要人群。

主持人:提到宫颈疾病,可能大家先想到的就是宫颈糜烂和宫颈炎,这两个疾病跟宫颈癌有什么关系吗?

高雨农:实际上是两个概念,宫颈糜烂也好、宫颈炎也好,实际上宫颈所谓的糜烂我们现在作为一个症状描述,不是作为一个疾病的争端,实际上宫颈这个部位很特殊,内脏器官和外部器官上体不同,这时候的表现,我们见到的时候是一个糜烂状态,我们有时候对它有个描述叫宫颈糜烂,曾经以来宫颈糜烂作为一个疾病的诊断,现在不这样诊断,作为一个描述。宫颈炎也是这样,宫颈糜烂是宫颈炎的一个表现,很泛泛地讲宫颈炎,包括很多宫颈炎,还有连续感染的,还有绝大部分非特性炎症,就是生理疾病。这个炎症和宫颈癌发病的原因有联系呢?有这样说法,但实际上糜烂和宫颈炎、宫颈癌之间没有一个等同的关系。

主持人:据英国《每日邮报》最新的一篇报道,国际权威肿瘤杂志《柳叶刀-肿瘤学》刊登了一项最新的研究发现,子宫内膜异位患者罹患卵巢癌的危险增加三倍。您怎么看待这一项研究发现?另外,还有哪些妇科疾病会增加卵巢癌的这种危险?


高雨农:确实是这样的,确实最近已经发现了一大批子宫内膜异位症患者,引起这样人的注意,以往子宫内膜异位症的治疗有个概念,如果好了,可以不治。一部分人子宫内膜异位症随着病史的延长,随着绝经会变异,妇科医生对于子宫内膜异位症的人要有一个积极治疗,当然现在所有研究都要有直接医学证据,看到这样一批病人,真正确定需要很长时间观察,作为临床治疗确实是真的,劝很多子宫内膜异位症的患者一定去看。有一个学说,内膜异味,经血倒流,孕期、哺乳对子宫内膜异位症的治疗有好处,现在年轻女性要工作,社会生活非常丰富,很少,因为生孩子就是留在家里,现在的社会情况不允许她不断生孩子,所以要靠药物治疗,所以子宫内膜异位症现在很多,过去老太太生孩子生得很多,她没有时间得。怀孕本身,孕期本身,我们做子宫内膜异位症的治疗,就是造成假孕。但是我们部分怀孕去治这个。

主持人:子宫内膜异位症其实也是可以怀孕的?

高雨农:可以的,看你的患病程度,现在有试管婴儿,在允许的条件下给一些干预还是可以怀孕的,但很重的就不太可以了。

主持人:网上总是有各种各样的总结帖,指出许多女性日常生活的细节可能会导致妇科恶性肿瘤的产生。比如说爽身粉可能诱发卵巢癌?给出的理由是爽身粉的主要原料是滑石粉,好多化妆品里也有这个成分,会致癌吗?

高雨农:牵涉到一个很重要的因素,如果卵巢受到了滑石粉的直接接触会得癌,我们很难。一个情况比较容易,有可能小婴儿在外阴清洗完之后上爽身粉,这时候要阻挡不要进阴道,这种要保护,是要有直接接触的。

主持人:不直接接触到不了?

高雨农:没有那一说,我们的手套都是防滑石粉,现在是淀粉,已经避免这种问题的发生。

主持人:还有一种说法,长期使用妇科清洗液而患上阴道炎,进而引发妇科疾病?

高雨农:这个我们非常反对阴道冲洗,现代人的观念理解,总是人能干预很多自然的事情,但实际上人作为一个很成熟的,进化的一个物种,他各个方面,包括各个功能有保护,阴道就是这样的。阴道本身有个自然的环境,有自洁的作用,保护防止一些外来的东西,接收精子,通过性生活以后怀孕,这个通道很特别,我们非常反对做阴道冲洗,外来的环境,外来不管什么是成分,酸碱度也好,都会影响它,如果酸碱度变了以后正常菌群就会变化,引起一系列疾病。不是特殊的原因,为了术前准备,为了手术的时候是不主张做冲洗的,经常看到电视台做广告,包括漂亮的明星做广告,我们做医生,我们非常非常觉得拒绝这个东西,我们没有话语权,不能做这种事情,实际上真的不好。而且清洁阴道本身,有分泌物,觉得很脏,不是脏,是自然的状态,当然有病要治,经常冲洗我们觉得很差异,我们业内不主张这样做。

主持人:网友问用什么方法清洗?

高雨农:清洗很方便,淋浴就可以,坐浴也可以。首先符合阴道正常的菌群,菌群和菌群之间有互相制约的作用,要把正常菌群拿到,异常的治病,我们叫条件致病菌就会发生,像葡萄菌的感染,霉菌不会发生,我们正常免疫机制。所以在这种情况下,如果要有了一些外界其它液体干预它的环境,很难有阴道的自觉作用,很难用药物调到自然状态,人是非常奥妙的。

卵巢癌发病虽然低,但在妇科肿瘤里死亡率高

主持人:还有哪些生活中的其他不良习惯会导致卵巢癌和宫颈癌的产生?

高雨农:宫颈癌跟生活习惯有密切关系,首先要求对于宫颈癌的防护首先最主要要健康体检,有性生活的女性要一年一次体检,因为宫颈本身是很特殊的一个器官,虽然是内脏但是可以看到,在早期癌症的时候就能捕捉到,甚至在癌症病变的时候就能控制了,这是不该得。现在的年轻人可能比较开放,包括性伴侣很多,讲同居的非常多,大家都司空见惯了,不像以前不接受,但是对于性本身的知识就没有跟上开放的速度,我们讲物质文明和精神文明不同步,实际上在没有生育要求的情况下,或你对对方不太清楚的情况下,是应该保护性行为的性行为,就是安全套,这样就是保护行为。多个性伴侣就会造成THV的广泛传播,所以检点自己可能对于宫颈癌的患病好得多,当然不是因为宫颈癌的患病就是因为不检点,不是这个意思。有一个简单的例子,大家知道修女,为上帝奉献。大部分因为HTV的感染引起的宫颈癌。这是一个,卵巢癌是很难的一个疾病,卵巢癌发病虽然低,但是在妇科肿瘤里死亡率高的,非常难治,卵巢癌靠普查是查不出来的,有可能一个月前体检没有问题,一个月后就有问题,很难通过体检来防范它,有一部分人可能引起注意,家里女性亲戚里,甚至于自己的母亲、姐妹得了卵巢癌、乳腺癌或者是结肠癌的人,可能你是属于高危的人群,一个你要健康体检,是一部分,更重要如果你有机会,我因为快绝经了,要去做一个妇科手术,这时候就会处理掉,虽然极端,这是没有办法的办法,卵巢癌的治疗是很困难的,好在发病率不是太高,包括治疗的效果和最后的存活都是很难的。80%的人发病的时候都是晚期,确实是很麻烦,对那些比较知道的人可能会得卵巢癌,呼吁一定要积极治疗,一定要注意自己,当然有子宫内膜异位症的人反而容易发现,一定要注意,不能忽视这个问题,卵巢癌是不能防的,只能是治。出现消化道的症状,不要想是不是消化道出问题了,要关心是不是妇科的疾病。

主持人:卵巢癌和宫颈癌的早期症状都相同吗?有哪些?

高雨农:宫颈癌出现症状就已经是癌变,希望不出现症状的时候,宫颈癌的防治为什么很强调体检,要正常的体检、规矩体检以后,发现以后给医生一个机会,很早就能终止癌的发生,要真正因为死于宫颈癌太可惜,不应该,有健康的意识、有很好的手段,这样的人能活下来。卵巢癌是比较麻烦,有些人说卵巢的位置比较深,发现晚期比较多,这样很多人发现晚期首先不经意的症状,胃不舒服、或者肚子胀,有人就等,很多人是这样,这时候不妨去妇科查一查,也许早期的卵巢癌能发现一部分。

主持人:发现还是太困难了?

高雨农:比较困难,这是世界级的难题,比较难。

主持人:通过哪些检查可以检查出早期的卵巢癌和宫颈癌?

高雨农:卵巢癌和宫颈癌是两个概念,实际上宫颈癌是我们讲,宫颈癌可以通过细胞学,外观是正常的情况下,通过细胞学的刮取就可以发现,宫颈癌的早期发现就不困难,卵巢癌就非常难。也有些人,她对她的卵巢非常焦虑。所以像这种情况就很少,大部分都是晚期,多少年都很难见到一个早期的卵巢癌,通常是晚期的。

主持人:是怎么检查呢?

高雨农:卵巢在以往手段不是特别,像B超很难的时候都是靠手,现在B超很方便,有的人不要因为这个去焦虑,经常讲一个月或两个月前做完体检马上就出问题,定期做体检,出现症状赶紧治疗。

主持人:40岁以后的女性,是否需要针对卵巢癌和宫颈癌每年进行一些特殊的检查?

高雨农:实际上我倒觉得没有,因为40岁以后的妇女,看看你们妇科的体检是不是像我们这个概念一样,包括乳腺,乳腺在中国不属于妇科大夫管,属于外科大夫。对于妇科体检是没有区别的,妇科体检只是以性生活作为一个标记,跟正常育龄妇女是一样的,不管你年龄多小,以前以结婚为标记,但现在不是了,开始性生活了就要做正常的妇科体检,很简单,一个B超,一个细胞血,基本上就包括在内了。

主持人:如果得了卵巢癌和宫颈癌就必须立马手术切除吗?

高雨农:宫颈癌实际上治疗在世界范围内是最规范的,而且制定各个的指南、策略都是很认可的,实际上宫颈癌的治疗不是非得手术,首先经过合理的分期,分期以后还得根据年龄,这样决定。宫颈癌如果有一个很合适的治疗方式是可以活下来的,几乎是不死人的,除非当然很晚,有很少一部分宫颈癌,是对治疗,对放射性、对手术、对化疗都不行,很少一部分,就没有办法了,大部分人选择治疗能活下来。遇到宫颈癌的人我们很理解,就要求手术,要求手术非常合理才行,不是所有的都能治的,不合适的宫颈癌要做手术死得更快,要有专业的医生定义是什么范围的。但是现在老百姓认为癌切了就好了,好不了,因为宫颈癌,只要是癌,不光是癌本身,在其它部分也可能会有,包括血液里都会有,这种情况下不合时机的手术就会造成更严重的问题,宫颈癌的治疗非常幸运,放疗是非常好的,甚至可以比手术更好。很多人觉得,放疗了就是大夫不给我治了,不是这样的,选择才合适。包括治疗的条文,都是非常规范的,像卵巢癌都不行,每个人都不同,宫颈癌的治疗是非常规矩的,到很规矩的医院应该能得到很好的治疗。

卵巢癌的花费是很大的,应该长期作战

主持人:如果针对卵巢癌,采取了手术切除卵巢,是否需要一些特殊的护理,以及身体方面的调养?

高雨农:没有什么特别注意的,得了卵巢癌以后,这件事情对于整个家庭来说确实很麻烦,实际上更多给患者本身关爱、支持,再一个当然经济上,包括亲情方面的。我们实际上很呼吁,因为病房里大部分都是卵巢癌,很多人来探病经常是拿一个果篮,首先不实用,再一个用不到,真正的好朋友,开玩笑说,更需要经济上的资助,给一些钱,多少都可以,卵巢癌的花费是很大的,应该长期作战,要复发,要反反复复治疗,确实需要钱,这时候很困难,送这些东西没有用,能帮她,给她一千也好,探病不管多少,给点钱比给东西管有。要注意什么只能放平心态,更提高一步,把它作为慢病的认识,和高血压、糖尿病来比,是治不好的慢性病,卵巢癌就是化疗的药,作为医生来讲,对于化疗药的应用,包括在有限的范围之内怎么保证病人在一生这个药都能管用,这是需要专业的。我们肿瘤医院有这个优势,对药的理解,包括对病的理解会很规矩地用药。卵巢癌的病人后期非常可怜,很多药都不管用了,大部分原因是卵巢癌耐药了,或有一部分原因是医疗造成的,很不规矩的化疗,卵巢癌只是经济的支持和亲情的支持,到好一点的医院会很好一些。

主持人:卵巢癌和宫颈癌治愈后,是否都很容易发生转移和复发?

高雨农:所谓复发,转移本身这个概念,我们觉得比较科普化,但实际上讲到分期本身就是一个转移的概念,一期、二期、三期、四期,讲到晚期卵巢癌三期、四期,已经是转移的状态。所谓复发,又长出来了,不存在转移不转移,早就转移了,今天看病的病人,我是不是转移了,不知道怎么解释这个问题,复发在治疗之后又长出来一个东西,复发跟转移不是一个概念,转移在第一次治疗的时候根据转移状态来定分期。

主持人:如果说进行卵巢切除之后,然后又为了防止复发,患者应注意哪些方面?还是没有办法?

高雨农:防止复发没有手段,现在非常抱歉,在局部会根据她的情况给一些,我们没有推荐过的方式,探索性的,在病人理解的情况下给予探索性的治疗,这些治疗医生工作是很困难的,因为医疗环境非常严峻,首先所有的治疗要求说明书上有,但是很多是没有的。在病人和医生之间有非常好的沟通的情况下,他得信你,你还得信他,不然他会告你,在这种情况下会进行探索性治疗,但是这种行为少,医生太难了,因为有些病人不管用的时候她会告。实际上卵巢癌复发的话很难,目前没有治疗。但是化疗本身对病人的痛苦是非常大的,甚至于难过手术,但是可以试一下,我们讲美国人出了一篇文章,是非常严格的一篇文章,也是可信的,连续一年都在化疗,生存期是可以延长的,但是一年都在化疗,病人非常难过。

主持人:卵巢癌太可怕了。提到宫颈癌,如果说治愈了之后,还会有复发的可能性吗?

高雨农:妇科肿瘤里有两种可以用治愈两个字,其中一个就是宫颈癌。什么叫治愈,活过五年甚至十年以后叫治愈,但是有一些癌,有一些状态,分期是可以复发的,不管什么期别都可以复发,宫颈癌的复发也很麻烦,所以我们作为医生来讲对于宫颈癌的治疗选择一个合适的方式,别让它复发,我们觉得死于宫颈癌,对于我们医生来讲是太可惜了,因为这个癌很好治。

主持人:下面看一下几位网友的问题,这位女性33岁,患有子宫内膜异位症已经15年了,粘连非常严重,2月18日检查发现了卵巢囊肿4.8*3.6cm,子宫腺肌瘤3.8*3.2cm,每天下午发烧,时常肚子疼,请问卵巢囊肿和腺肌瘤如何处理?还能要孩子吗?

高雨农:这个人是非常重的子宫内膜异位症。卵巢上的囊肿本身可以清除掉,通过药来控制,只是子宫腺肌瘤,造成比较硬,靠现在的治疗可能会有一些好转,同时这个人要发烧,发烧因为囊肿本身,因为有陈旧的血引起的,看来还是很重要的,应该有一个很好的治疗,有明确的诊断,治疗看看是不是很重。要孩子要慎重,不能因为要孩子给自己造成麻烦,如果像这种非常重的情况下,要孩子很可能造成宫外孕,一定要听取医生的建议,适合不适合。

主持人:这位网友说体检检查出左卵巢畸胎瘤3.5*3.5*4.5,是否需要手术?目前已婚未孕,她想问可否先生育以后再做手术?

高雨农:如果你没有生育的要求,3.5像这样一个瘤子,是可以观察的,在4.5,一般说5个以下是可以的。但实际上4.5和5差不多,单纯从瘤子来讲建议做掉,相当于不是均匀的,相当于偏心,一头重一头轻,这时候他会转,被掐死了。这个时候如果到妇科去做就诊的时候,医生要把这些附件全部掉,卵巢要切掉。这是一个问题,如果这个网友想去要孩子,要想先生育,这是错误的,先生育发现了瘤子,建议切掉,内分泌以后这个瘤子会变化,在子宫发育的过程中这个瘤子出现变化,你的孩子也同样跟你面临着危险,如果准备生育做掉,如果不准备生育稍微观察一下可以,我们保证你做,不要等畸胎瘤再做。要注意自己,不要憋特别多的尿。

主持人:这位网友是25岁,未婚,没有性生活史,2011年12月公司组织体检时发现右侧卵巢囊肿约57*46mm,请问这个需要进行手术治疗吗?会不会发展成卵巢癌?术后会影响怀孕吗?

高雨农:这么小的岁数得卵巢癌,现在年轻人确实有,不多,上来就想自己会不会得卵巢癌有点过,现在是这样的。如果是一个育龄期的妇女,如果体检发现了一个卵巢肿物的话,在这个范围内,或者更小,第一句话要问在月经前或月经后的话,如果是月经刚完或者月经后,那就可能要去检查一下,如果是在月经快来可能就不可信,有可能是心理性囊肿,要求在月经刚完去做B超更准确一点。在未婚的人也是可以卵巢囊肿的,这样的囊肿是很单纯的囊肿,可以观察的,这个可能就是一泡水,可以观察一下再做。这个可以影响怀孕,手术造成粘连,这么点的姑娘做手术一般建议腹腔镜,如果问医生会不会影响怀孕,医生会说会的,因为他不能保证。

主持人:这一位是宫颈癌术后70天,阴道搔痒有白色的分泌物,想用保妇康栓,试着放入阴道会疼痛,有出血,请问是怎么回事儿?应该采取什么样的措施?

高雨农:这个网友的提问,我会质疑很多问题,首先不能给做任何答案,没有说年龄,再一个70天的问题,为什么要做保护康拴,白色分泌物有没有做过化验,这样很难讲。要问病情的时候,我跟你说就行了,我讲不行,非得要告诉我很重要的几个数据,她也是一样的,第一个知道自己宫颈癌的分期,在医生跟你谈之前一定告诉过你,分期很重要,年龄很重要,类型很重要,手术类型也很重要,宫颈癌术,这个术本身包括很多方面,不是很简单,这个问题没法解答。术后要不要保妇康栓?最好不要放很多东西,即使要放也必须要先检查。

主持人:今天非常感谢高主任跟大家聊了很多关于卵巢癌和宫颈癌的知识,希望您有所收获,也非常感谢您收看我们今天的《健康有约》,也非常感谢高主任,我们下期再见。