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肝癌患者中其中有95%都是患有乙肝,10%患有丙肝

    主持人:各位网友大家好,欢迎收看中国网络电视台健康台《健康有约》。我是主持人常婷。今天我跟大家一起来聊一聊“癌中之癌”肝炎,据资料显示,每年我国有近10万人为之丧命。肝癌的发病率在我国沿海、东南亚及南部地区尤其高。患肝癌的年龄阶段为40岁到60岁,它的发病率都有逐年上升趋势。到底肝癌的发病原因有哪些?又有哪些行之有效的方法来治疗肝癌的呢?为此我们为您请来了两位专家跟您一块儿聊一下,做个介绍,坐在我身边的是中国武警总医院肿瘤二科主任黎功,您好。

    黎功:您好,观众朋友大家好。

    主持人:另外一位是中国武警总医院肿瘤二科主治医师朱曦龄,朱博士您好。

    朱曦龄:你好,观众朋友大家好。

健康有约专访中国武警总医院肿瘤二科黎功、朱曦龄

健康有约专访中国武警总医院肿瘤二科黎功、朱曦龄

    主持人:之前我们提到了肝癌是“癌中之癌”,为什么这么说?

    黎功:肝癌发病率相对来说比较高,再一个主要治疗疗效不好,一个是发现的时候可能是晚期,我们不能够早期发现。第二个即使发现了肝癌,我们的治疗方法、治疗疗效都不是太理想。所以被称之为“癌中之王”,它的病死率是最高的,所以人们谈癌色变,谈肝癌更是色变。它难治,不好治。

    主持人:它发病的形式主要是什么样的?

    黎功:发病主要是在肝内形成一个肿块,但是形成肿块以后病人没有什么感觉,即使有的时候长得很大,病人看起来非常好,体重也没有减低,面色也不错,所以早期不容易发现,但是一旦发现往往就是晚期了,失去了手术机会,或者失去了最佳治疗的时机,所以比较难治,这是它的特点。如果它出现了一些症状往往又被误诊为其他的疾病,可能误认为是胃疼,腹胀,不想吃饭,或者吃一点都感觉堵在胃里面,有的人去看胃病,有人误认为是胆囊炎,还有的感觉右肩背部疼痛,老感觉背部不舒服,实际上都是肝脏疾病的表现。所以即使到了医院里面,医生也没有正确的诊断出来,又耽误了一定的时间,真正发现的时候可能肿瘤已经很大了。再一个它治疗的疗效又不好。所以都称之为“癌中之王”。

    主持人:可能我们的网友听完这一段就觉得开始害怕了,我们问一下,因为我们听说有这样的一个肝癌三部曲,肝炎患者导致了肝硬化,最后患了肝癌,是这样的吗?

    朱曦龄:是这样的,有一项数据显示,肝癌患者中其中有95%都是患有乙肝,10%患有丙肝,部分患者是既有乙肝,又患有丙肝。如果又没有丙肝,又没有乙肝而患了肝癌的,这个只占1%、2%。如果说得了乙肝的患者没有经过很好的治疗,它这个肝炎病毒是会损害肝脏,从而导致肝硬化的,就好像皮肤受伤以后结的疤,它不具有任何皮肤功能。肝硬化以后的肝脏它的肝功能也非常差,非常脆弱,非常容易诱发肝癌。这就是通常所说的肝炎,肝硬化、肝癌的三部曲的形成过程。

    主持人:我们是不是可以反过来说,如果说有乙肝、甲肝、丙肝的患者,它有很高的风险得肝癌呢?是不是应该引起重视呢?

    朱曦龄:如果是乙肝、丙肝的患者当然应该引起重视,每年最好都做定期的体检,但是甲肝的患者不需要过于担心,因为甲肝是自限性的疾病,一般产生病了以后在两个月以内就可以痊愈,不会发展成为肝炎,所以不能说他是肝癌的高危人群。

    主持人:是不是预防肝癌的最根本有效的方法,首先就是要预防肝炎?还有一个问题,我们平时在生活当中应该怎么样来有效地预防肝炎的传播呢?

    黎功:中国是一个乙肝大国,肝硬化大国,肝癌大国,据数据统计,全世界的肝癌现在是每年大约有62.3万人,将近60多万人,其中的一半,就是50%以上,两个人当中患肝癌,其中一个就是中国人,中国人为什么这么多患肝癌的呢?还是乙肝来的多,刚才说了90%以上的肝癌患者都由乙肝过来的,由它发展演变而来的,所以乙肝是重要的源头,如果说我们截断了乙肝的源头,那很可能肝癌的发病率就要下降。所以减少乙肝的发病率,减少乙肝病人的人数,就会减少肝癌患者的人数。

    主持人:这句话是对的,预防肝癌最重要的还是预防肝炎。

    黎功:对。第二个问题你提的是怎么去截断这个途径?

    朱曦龄:如果说要截断这个途径,我们首先要了解肝炎的传播途径,我们知道乙肝和丙肝主要是有三种传播途径,最主要的就是通过血液传播,比如说咱们输血,使用注射器和针头,还有女孩子愿意打耳洞、纹身,拔牙,这些都有可能传染乙肝。再有就是性传播,如果夫妻双方有一方患有肝炎,也是容易传给对方的。最后一种就是母婴之间的垂直传播,母亲患有乙肝,是可以传播给孩子的。像单位日常生活交往,共用的卫生间,共用的办公用品,还有握手、拥抱这些是不会传染肝炎的。

    预防肝炎,首先要洁身自好,有一定的良好的道德,不能够吸毒,避免接触一些没有经过严格消毒的血液或者医疗器械,还有不能跟人共用牙刷、剃须刀。最后我们一般情况下如果说没有乙肝抗体,最好接种乙肝疫苗,如果做到这些,这个肝炎大家是不用过于担心的。

    主持人:可能很多的网友听完肝炎这么可怕,就在想,我们经常可能要去外面的餐馆吃饭,通过外面的餐馆吃饭餐具间的传播,这个发病率很低。

    朱曦龄:这是不会传播的。

    主持人:不用害怕。

    朱曦龄:对,不用害怕,这样不会的。

    黎功:密切的接触也没问题,我们同事之间,同学之间,朋友之间共餐都没问题。

    主持人:挨得很近,口水喷你脸上也没事。

    黎功:没有血液传播,没有创伤面就没问题。

    主持人:尽可能洁身自好就可以了,不用有太多的恐慌。

    黎功:有一个病人家属就来问我,他说听说肝炎是传儿不传女,实际上他把母婴传播误认为传儿不传女。因为母亲在生产的时候,就有可能传播给孩子,但是以后发生肝癌的人,实际上男的确实是多,这和后天的因素有关系,而不是传染的时候就是传给儿子,和传家宝一样,传儿子不传女儿,不是这样的。有密切接触、工作接触都不会有什么问题的。

    主持人:除了疾病的因素之外,还有哪些因素也是有可能会导致肝癌的?

    朱曦龄:这个因素非常多,比如我们长期吃一些霉变的食物,因为会产生黄曲霉素的东西,这个是现在公认的最强的生物致癌剂,还有长期吃一些煎炸的、腌制的、烧烤的食物,这些都可以诱发肝癌,因为它里面含有亚硝胺,像这些都是生物致癌剂,再有寄生虫,主要指的是干系虫,还有饮酒等等这些都是诱发肝癌的主要原因。

有的人说喝高度的酒没事,这个牌子的酒没事,这个都没有科学道理

    主持人:那很多人可能现在免不了有很多的饭局,饭局上最重要的就是喝酒,大家都知道喝酒对身体不好,尤其对肝脏不好,那么喝酒和肝癌之间究竟有什么样密切的联系呢?

    黎功:这个确实有联系,在我们的工作过程中,发现患肝癌的病人绝大多数都是男性,很多人,现在在我们病房就住了一个病人,他明明知道自己是乙肝携带者,而且是慢性肝炎病毒的患者,他还是喝酒,他就止不住,有酒喝就去,前两天一发现一查,肝癌大肿瘤,这一下不用喝酒了,真的不喝了。我们发现就在我们这一年过程当中,在我的印象当中就有两个女性患者,肝癌,她们有一个是有乙肝的携带者,有一个没有。所以乙肝携带者或者乙肝肝炎肝硬化的病人挺多的,但是真正到肝癌的确实少,女的就是少,这个方面就说明你前面的因素是一样的,可能都是患了肝炎,那你母亲可能都传给你了,男的女的都传了,但是后天的因素不一样,喝酒确实伤肝,有的人说喝高度的酒没事,这个牌子的酒没事,这个都没有科学道理,喝酒对你肝的损伤绝对有关系。我做了一个实验,喝了一次酒以后第二天去体检,一查转氨酶就高,所以献血就不合格。这就是肝细胞破裂,因为转氨酶升高的话,就证明你的肝细胞在损伤、损害,它加重了肝脏的负担,最终可能产生了肝癌。所以喝酒和肝癌有一定的联系。

    主持人:您能不能通过一组数据来给大家更加形象地讲述一下。

    黎功:据我们观察,我们大约有80%、90%的病人都是喝酒,都是在乙肝的基础上都喝酒,而且可能工作的原因或者是业务上的原因,有的人就是愿意喝酒。

    主持人:好酒。

    黎功:对,而且喝的白酒。

    主持人:更伤。

    黎功:更伤,所以是息息相关的。我就劝网友、听众,如果你有乙肝的携带者,而且你可能是要到医院查一查,你的乙肝的病毒是否是复制,如果是复制一定不能喝酒,即使不复制,它也是潜在的低水平的对肝脏会有损伤,不要喝酒,既然水平不如别人正常了,你再加重,你明知故犯,你犯了最大的错误,到最后后悔都来不及。

    主持人:一定要有这种忧患意识,因为中国又是一个乙肝的大国,所以一定要能不喝的前提下一定不能喝,保证自己的身体为好。

    黎功:对。

    主持人:很多人也说了,刚才您也提到了,早期的肝癌可能并没有什么症状,是这样吗?

    黎功:对。

    主持人:大家意识不到。

    黎功:对,是这样,这个肝癌,无论是肝癌还是肺癌还是乳腺癌,都是里面的,不是从外面来的,比如今天感冒了,第二天上班不行了,但是过3、5天就好了,因为你有内在强大的动力,有防御能力,那些病毒和细菌你可以打得过它。所以我说外面外来的强敌你好防,容易识别,这个肿瘤是你内外交困的结果,它是一个内件,它知道你的弱点,它绕过去你就没发现,它越长越大,等哪天发现的时候就是晚期了,所以这个家贼难防,没有什么症状,一旦出现症状的时候,它没有一个特别的症状,比如一出这个症状那就是肝癌,它没有,它就是胃胀,胃疼,不想吃饭,吃完饭就感觉堵在胃里面,不往下走,还有感觉后背右肩背部的疼痛,有的人连疼都不是,就是酸胀,有的病人就描述困,就是一旦出现这个往往就是病灶比较大了。

    相对来说早期的肝癌都是在体检,没有什么症状的时候,到医院体检体检看到的东西。

    主持人:如果说要变成癌症,是需要一个很长期的过程的,在长期的过程当中,如果你一直都不注意,或者也不体检,也不检查身体,也不注意自己的生活习惯,慢慢地才会变成肝癌。

    黎功:是这样。

    主持人:忧患意识一定要提前。

    黎功:对。

    主持人:刚才提到了如果长期出现什么样的症状,说明有可能得了肝癌呢?

    朱曦龄:比如说人感觉非常的疲倦,这种疲倦难以消除,即便躺下休息也会感到很累,这是一般肝病长期的表现。如果肿瘤再大一点,心窝这个地方有沉闷感,有的人会发展到腹部,右上腹有疼痛,有的人没有疼痛也有压迫感,不适感,大部分的肝癌患者他刚开始的症状都是一个胃部的症状,他感觉厌食,不想吃东西,吃完东西肚子很胀,经常误认为胃炎,如果有这些症状,甚至伴有体重的下降,还伴有发热,并且自己又是乙肝患者,乙肝肝硬化的患者,建议这些观众朋友还是要去医院做一下检查,查一个血,做一个B超CT进一步确诊。

体检中 甲胎蛋白和肝癌关联性特别强

    主持人:比如说我们每一年单位都会组织体检,像这样的体检能不能够发现早期肝癌,另外如果说本来他就属于高危人群,这些人是不是每年都要做一些特殊的检查来筛出肝癌呢?

    黎功:这个很有道理,我举个例子,有一个病人到我这儿来,他是乙肝患者,每年单位组织体检,他觉得自己的身体很好,人都是发一个票,让你到哪个地方体检去,他就不去,他就把那个票送给朋友、同事,过不了两天他不舒服,到我们医院来查,一查那个肿瘤很大了,我记得好像8公分了,他就很后悔,我说这个体检不一定能查出所有的问题,但是不体检肯定是要漏掉问题,特别是你说你是高危人群,咱们刚才讲,高危人群,你有乙肝或者乙肝病毒复制,长期的过程一定要注意,要查,查什么呢?你做一个超声检查,它没有创伤,也没有痛苦,就照一下,你躺床上几分钟就下来了。第二个抽一个血,看看你的肝功,还有一个我们叫蛋白,甲胎蛋白,这个和肝癌关联性特别强,长了肝癌以后大约70%左右的人会表现得甲胎蛋白升高,体检的时候都要抽血,也不特别麻烦。所以有这种高危的因素的话一定要查,有的时候一年不一定查一次,也可以查两次,关心自己,关爱自己,只有你自己关心自己,别让别人再关心你,那不是有一点愚蠢嘛。

    主持人:如果说很多的患者可能已经发现自己得了肝癌之后,我们治疗肝癌的手段又有哪些呢?

    朱曦龄:治疗肝癌的手段很多,早期的肝癌通过手术治疗,如果手术切除彻底的话,这部分患者还是有一个很长的生存期的,放疗,伽玛刀都可以,并且无创,对病人没有什么创伤,所以近些年来它的发展还是很快的。再有叫做肝动脉栓塞化疗,就是介入治疗,它是通过有选择性的,把化疗药和栓塞剂打入到肿瘤的供血的血管里面。还有一些局部的治疗,比如微波、射频还有冷冻、酒精注射都是治疗肝癌的方法,还有口服的分子靶向药物。

    黎功:由于肝癌的治疗疗效不是说每一个方法都好,所以它治疗的方法可能是在所有癌症中最多的,它大体分为三类,第一个就是创伤,有创伤性的,你肿块不是很大的时候,就可以切了,开开肚子切了,把它切除,实在切不了的,肝不太好,肝硬化了,就把肝换了,再换一个别人的肝,你没有肝也不行,人要死,就肝移植。第二类就是微创,微小的创伤来治疗,这个就拿一个管子从大腿根插到动脉那儿去,把肝肿瘤的血管,供应肿瘤的血管的那个肿瘤堵死,这样不给它输血了,把肿瘤给饿死,或者拿个针穿到肿瘤里面,把它加热,烧死肿瘤,这里面又包括微波、射频两种方式,还不行就是再穿根针进去,把它冻死,冷冻,温度很低,再一个里面打一点酒精把它醉死,饿死、烧死、冻死,这都是这样的。还有你可以用放射治疗的办法,这就是微创。第三类我们叫无创的,无创的就是放射治疗,放射治疗就是射线,它有X射线,有伽玛射线,X射线形成的放射治疗的区域,就像刀一样,让肿瘤慢慢慢慢像长了一棵草,把它从根上切断,慢慢慢慢它就凋亡了,就随着风吹雨打以后就没了。还有伽玛刀,这种就是无创的,不痛苦,在机器上躺一会就可以了,像做超声一样。还有用化学疗法,叫化疗,但这种疗效非常差,基本在工作当中不用。再有有一种我们吃一种药物,只针对肿瘤,肿瘤就作为一个靶子,我们的药就有方向性,靶向治疗。再有传统的医药,中医中药来舒肝调气,还有一种最近两年形成的免疫治疗,免疫力低下了肿瘤才会出来,免疫力高了以后,我们自身有抗癌细胞,去杀伤它,CRK,细胞因子诱导的杀伤细胞。所以罗列起来有十种,总体分三大类,有创伤的,开刀把它取出来,第二微创,第三就是无创。

    主持人:那我们也知道,这个放疗其实它也细分很多种,不同的放疗手段是不是也是针对不同的肝癌呢?

    黎功:对,我们现在放射治疗已经发展到用计算机辅助的,图象指导下的治疗,像我们看到这个照片显示的,左手边,听众朋友或者网友可以看一下,左手边的图象上面有一个非常亮的点,这就是比较小的肝癌,我们可以用伽玛刀,它比较小,我们能够聚焦一点,做完伽玛刀以后,再看右手边的这个,这是48个月,也就是4年以后,那个亮的白点就消失了,逐渐逐渐消失,像秋风扫落叶一样,一个草经过风吹雨打慢慢慢慢就没了,我们叫凋亡,就像那样。

    假如说这个肿块比较大,它的形状又不怎么规则的话,我们就不能用伽玛刀了,因为伽玛刀给的剂量特别高,你给高的时候,你同时又会损伤肝脏,你可以用一种,我们的学术名称叫调强放疗,这个太学术,但有的老百姓问,我要做一个调强的,我们说叫调整剂量强度,把剂量强度调整了,就像你肿瘤长成螃蟹样,我们调成螃蟹样,长成方块,我们调成方块,肿瘤长什么样我们就调整成什么样,周围正常的组织不受损伤,只照这个地方别的地方不照,这样的就不能剂量太大了,一次小一点,温火慢慢炖,不需要急火给它煎炸,温火也能把它烧死,让它凋亡。主要是这两种。

    主持人:刚才您提到了其中有一种无创的放疗的方法,这个放疗的方法可能很多的患者听起来觉得应该说对身体比较少受一些痛苦,您能不能给大家介绍一下,放疗的手段相对于其他的手段来说它的优势有哪些呢?

    黎功:优势第一个就是没有创伤,因为病人生了病,他最害怕的就是痛苦,不要受罪,开个刀受罪,疼痛,这种方式治疗不同,没有痛苦。

    第二个,人工能够起到和其他治疗方式一样的疗效,光不同了,疗效不好也不行,它的疗效是认可的,你治疗以后,它不像手术一样,把肿瘤一下子拿走了,它是让肿瘤慢慢慢慢坏死。

    第三个,从价格上来讲,它也不是太贵,因为做手术要输血还有其他的抗生素的药都得用用,你做其他的治疗也是一样,所以价格也差不多,和其他的治疗,甚至有的时候还便宜。所以这三大点,第一个无创,第二个疗效确切,第三个经济上大部分人也能承受得了,损伤小,这是它的优点。

    一个事物都有两个方面,它有没有缺点?缺点也有,如果肿块很弥散,这里一块,那儿一块,它就不能全做了,你把整个肝都做了,它也是破坏性的治疗,并不是说像生物治疗一样只有好处没有坏处,它有破坏性,也会对肝硬化,硬化的肝脏产生一定的损伤,或者它要照射的路径上通过胃,也会影响到胃,这是它的缺点,要看它长什么样,是不是弥散的,另外一个它长的位置不要靠近胃、肠这些位置。

    主持人:也就是说其实不是说所有的患者都适合这种方法的,也得因人而异,每个人肿瘤的情况不一样,来进行治疗也不同。刚才您说到一个伽玛刀的治疗,今天黎主任也带来一段动画短片,看看伽玛刀是如何来治疗肝癌的,一起来看一下。

    黎功:大家可以看到,这就是我们伽玛刀的外形,它像一个大柱子一样,前面有一个床,病人就躺在床里边,这个在转,转的就像一个射线,这个门打开了,病人就进去了,进去以后,没有打开的时候没有射线,现在床在动,要找到那个肿瘤的中心,自动地找到,然后它就开始射线,从不同的方向,红的表示肿瘤,转一个圈再打这个肿瘤,又打一部分,这个肿瘤慢慢慢慢就有被烧死的感觉,这是肿瘤的细胞,一点一点消失,一点一点消失,逐渐肿瘤就消失。这就类似于一个DNA链条,一直打,打以后,这个链条就断了,它就不能再遗传下去了,所以细胞数量一个一个减少,慢慢慢慢减少。我们再看这个肿瘤就慢慢慢慢地逐渐逐渐的消失,这个演示的是一个治疗的过程,和一个机体变化的状态。

    主持人:回到我们演播室当中,可能很多的患者就想问了,这个伽玛刀的治疗究竟效果怎么样呢?我们一起来看一看一个患者的小片。(小片)

    主持人:那么我们放疗的治愈率怎么样呢?也请黎主任给大家介绍一下,您能不能结合一组病例的数据介绍一下。

    黎功:好,大家看这个PPT,这是我们做了一组国内不同的学者,用放射治疗来治疗早期小肝癌的数据,第一组数据来自于夏教授,空军总医院的,他用体部的伽玛刀加上血管介入的方法,治了一组病人,他的三年生存率,活三年的百分之百,没有一个人死亡。第二组数据来自于广西医科大学梁大夫做的,他不是完全是小肝癌,他是把小于5公分的都叫小肝癌,这个疗效稍微差一些,但是也能达到60%。第三组数据是来自于广东的一组数据,陈主任他们做的,这个疗效达到了97%,三年。最后一组是我们武警总医院的,我们用的是伽玛刀,我们是5公分以下的,也达到了60%以上。所以这种数据虽然还没有5年的数据,但是3年的数据足以说明这种技术疗效是可靠的,确实也不错。

    主持人:今天也跟两位聊了这么多关于肝癌如何来防治,我们网友也提出了很多的问题,也一起看一下。网友男,53岁,肝胆管结石,20多年了,以前一直有注意修养,很少发病,去医院也是护肝,止痛等,最近医生检查说是肝癌,请问肝胆管结石恶化引起的肝癌是什么类型的肝癌?有治吗?

    黎功:这个网友提出了,他是53岁了,男的,他的一个特点就是胆管有结石,这个胆管结石往往会刺激胆管增生,我们发现肝癌里面实际上是一个统称,肝癌里面有两种,一种绝大多数,90%叫做肝细胞癌,肝里面还有胆管,胆管里面长出来的癌叫做胆管细胞癌,这个80%以上都有胆结石,就是胆结石刺激出来的肿瘤往往是在胆管上,或者是在肝那里面的胆管。所以我们分析这个人的情况说这个肝癌很可能是肝内的胆管细胞癌,这种治疗起来特别难,为什么呢?长到胆管上,我们人有一种黄疸,这个地方一堵了,人就变黄了,面黄,脸黄,这种情况需要做手术,手术把单质引流出来,由于胆管细胞肝癌长的位置都在胆管上,手术难度非常大,如果能做切除,那都是高手,水平相当高的,所以这个位置上,一主要是手术来切除,主要看它长的位置,长在肝内好切,或者圆一点手术也好切,就是长在初肝的位置上就不好切了,这个时候伽玛刀就是最好的治疗方法,我有一个病人现在4年多了,他是胆管细胞癌做过一次手术,第二次再复发的时候,又长在那儿,脸又黄了,没法再做了,腹壁都很软了,我们就用伽玛刀去给他做,有一个图可以看看,就是射线居中到一点,你看那一点就是射线居中最高的点,所以很高的剂量,这一点就像一个火炉子一样,就像一个放大镜聚焦到这里,烧死这样理解都可以,但是它不疼,没有创伤,逐渐逐渐肿瘤就缩小了。所以好几年都没问题。但是由于这种技术非常新,很多的观众、网友都不知道,而且很多的同行的医生或者外科他们不了解,所以我们要借助媒体告诉大家有这种技术。

    主持人:他这个非常适合伽玛刀的治疗,尤其刚才我们的一段视频也是非常成功的案例。

    黎功:刚才那个大爷,录的时候是第3个年头,今年是第5个天头,我们回访过他,在家情况非常好。

    主持人:网友女,62岁,平时身体良好,近期感觉乏力,发烧。检查肿瘤有十一公分大,还有几个小肿瘤在右肝上,医生说不能手术,只能保守化疗。已经没有希望了吗?可病人基本没什么感觉。

    黎功:这就是刚才我们说的,你看这个病人就十几公分了都没什么感觉,多可怕,实际上肿瘤很大了,而且肝肿瘤如果出现转移的话,第一站就是肝内,就不是跑到另一个器官上,就是从左肝跑到右肝上,她这个是右肝上也有了,肿瘤很大,11公分,右肝上又出现了转移,而且医生说不能手术,只能保守化疗,这个不妥当,为什么呢?化疗的有效率非常低,我们用的化疗药物就是毒药,要把肿瘤毒死,但是你毒死肿瘤的同时,人体也受到了很大的伤害,而且你想毒死肿瘤,肿瘤不敏感,你给它毒药,它还能抵抗。所以化疗不要做。

    还有什么办法吗?那看还能不能做介入,就是通过血管,能不能把血管堵上,让它饿死,那要看你的肝功能的情况好不好才能做。

    再一个有一种新出的药物,叫做索拉非尼,靶向药物,就是我们把肿瘤当做一个靶子,我们这个药物只朝这个方向去,叫做靶向药物。这是我们最近肿瘤研究的热点和新希望,但是出了这个药它的疗效有一定的疗效,有的病人有,有的病人没有。它有一个缺点,就是特别特别贵,很多病人家庭承受不了,所以你可以综合根据你的经济实力能不能承受。

    主持人:好的。这位网友原发性肝癌,2007年7月在广州做过一次手术,2008年在茂名高州做过一次射频,一次介入,2011年又做过二次介入,现已复发,医生说已到晚期,各项指标都不正常,主要表现为腹水、肚痛,全身黄,气喘。您能否给一些治疗建议?

    黎功:这个病人用了三种方法,第一种是手术,第二种是射频,就是热死,把肿瘤热死,那还不行,第三种方法就是介入,想把肿瘤饿死,这三种方法做下来以后,三种方法联合治疗,他最后效果还是不太好,看来是肿瘤比较晚,出现了腹水,还出现了黄疸,都出现了,确实很晚,像这种情况可能已经没有什么很好的办法了,就是减轻痛苦,减轻症状,或者给病人输一些营养药,用一些保肝药,让他肝功能稍微减轻负担,如果疼痛的话能够用一些止疼药,肚子胀用一点利尿的药物,只能是在症状上改善。当然我想在最后的病人生命时刻,我们大夫能够做的就是一些关心,从心理上安慰他,并不是所有的物理疗法没有了,你一切的办法都没了,生命最后都要终结的,只是早或晚,我们要送给他关心,我想家人陪伴都是很好的治疗。

    主持人:像他这种情况,像您之前说的CRK生物免疫细胞的植入,能不能延长他的生命?

    黎功:很多网友都提出来这个,改善生存的质量,这个是可以,但是肿瘤到了这个时候,它的力量是非常强的,肿瘤可能是一个军的兵力,我们CRK这个时候可能就是一个班了,你拿一个班打一个军就打不过,但是如果肿瘤负荷很小,它可能是一个班,但是它慢慢慢慢长,它会复发,它从一个班到一个营一个团一个师。现在假如说我们这个力量是一个团,可能就能打倒它,就不会出现复发或者延迟复发或者延迟转移。所以这个网友提出的这个问题,可能CRK起的作用非常小了,费用也比较高,所以还是要量力而行。

    主持人:今天非常感谢两位跟我们聊了很多关于肝癌的预防以及治疗,也希望能够对您有所帮助,感谢您收看我们本期的《健康有约》,下期节目再见,谢谢两位。 

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